Інтерв’ю Міністра фінансів Сергія Марченка для видання "Сьогодні" (03.03.2021. Частина 1)
В інтерв'ю "Сьогодні" Міністр розповів про те, як продовжуються переговори з МВФ щодо кредиту, яким буде 2021 рік для економіки України, що може перешкодити виконати бюджет і як змінюється структура Мінфіну.
- Деякі економісти кажуть, що через паузи у відносинах з МВФ можуть початися проблеми з соціальними виплатами в другій половині року. Це так?
- Бюджет збалансований, ми його виконуємо. За підсумками січня навіть перевиконали по доходах на 3,5 млрд грн. Лютий теж виконаний по доходах на 103,2%. Думаю, до кінця року тренд збережеться.
Програма з МВФ нам потрібна, щоб забезпечити джерела покриття зовнішніх запозичень. При цьому ми не розглядаємо варіанти, при яких доведеться зупиняти будь-які соціальні виплати. Навіть теоретично це виключено.
- Але всі прогнози, розрахунки робилися з допущенням про продовження співпраці з МВФ. А співпраці поки що, можна сказати, немає.
- Вона є. З грудня до лютого в Україні працювала оціночна місія МВФ щодо перегляду програми. Ми досі погоджуємо параметри майбутніх зобов'язань і виконання існуючих параметрів. У нас триває нормальна дискусія з ключових питань. Ніяких критичних акцентів з жодного питання немає.
Зазначу, що онлайн-місія має певну специфіку. Думаю, в форматі офлайн ми б за два тижні постійної комунікації з експертами знайшли рішення швидше, ніж через монітор. Але ми продовжуємо роботу.
- Тобто мова йде про нову програму з МВФ і новий меморандум?
- Мова йде про переформатування діючої програми щодо оцінок і зобов'язань.
- І коли розраховуєте на новий транш?
- Потрібно почати працювати над текстом Меморандуму і отримати Staff-Level Agreement – схвалену угоду на рівні персоналу. І далі виконувати умови перегляду програми.
Зізнаюся, в грудні наші очікування були більш оптимістичними. Тоді було менше питань, які потребують рішень. Сьогодні у зв'язку з ситуацією на енергетичних ринках виникли додаткові аспекти, які вимагають узгодження з місією МВФ.
- А рішення Конституційного суду викликали питання МВФ?
- У Верховній Раді вже представлені законопроєкти по НАЗК у частині повернення відповідальності за неправильне декларування. Сподіваюся, найближчим часом їх візьмуть.
Є питання по НАБУ. Відповідний законопроєкт напрацьовується з місією МВФ, після чого його розгляне парламент. Є опрацьований законопроєкт з Вищої ради правосуддя, який найближчим часом вивчить Венеціанська комісія.
Працюємо в цьому напрямку. Просто на рішення таких системних питань потрібно більше часу, ніж очікувалося раніше.
- Які зауваження у МВФ за параметрами бюджету на 2022 рік?
- Є зауваження в частині зниження дефіциту. Фонд очікує від Міністерства фінансів компенсаторних заходів, які б збільшили дохідну частину або знижували видаткову, дозволяючи досягти рівня дефіциту 3,5% ВВП. Зараз у нас – 5,5%.
- Що це будуть за компенсаторні заходи?
- Готуємо пропозиції до Податкового кодексу, що передбачають розширення податкової бази та збільшення можливості наповнення бюджету. Найближчим часом підготуємо і подамо їх на розгляд до Кабінету Міністрів.
- Так що буде в оновленому меморандумі? Нові терміни, нові маркери ...?
- І нові терміни, і нові маркери. Ми – в процесі розробки і дискутуємо щодо конфігурації цих параметрів. Основні теми – антикорупційні заходи, судова реформа, енергетичний ринок, фіскальні зобов'язання, зокрема за бюджетними параметрами. Є питання про введення "Ощадбанку" до Фонду гарантування вкладів фізичних осіб. Зараз обговорюються такі питання.
"Укргазбанк" залишиться державним. Але туди може прийти іноземний акціонер
- Хотілося б розпитати про зміни, пов'язані з "Укргазбанком". То повідомлялося, що його продають IFC, то говорилося, що банк отримав кредит від IFC. Так він залишається державним чи переходить у приватні руки?
- Форма співпраці визначалася IFC – Міжнародною фінансовою корпорацією. Їм був цікавий формат, коли вони на першому етапі дають кредит 30 млн євро з можливістю подальшої конвертації в акції банку з додатковою емісією до 20% статутного капіталу.
Сьогодні 95% акцій банку належать державі. В принципі, держава буде і далі володіти банком, але у складі акціонерів з'явиться Міжнародна фінансова корпорація. Терміни та механізми входження обговорюються. Ми пройшли лише перший етап – підписали кредитну угоду. Отриманий кредит може бути конвертований в капітал з передачею інвестору пакета акцій.
- У минулі роки говорилося про те, що Україна буде намагатися передати держбанки у приватні руки. Зараз ці плани якось змінилися?
- Це питання часу і кон'юнктури пошуку найкращих інвесторів. Приклад IFC – показовий. Так само будемо будувати відносини "Ощадбанку" і ЄБРР. Сьогодні ведуться переговори про входження ЄБРР до "Ощадбанку". Про терміни говорити зарано. Нагадаю, що переговори з IFC велися з 2017 року.
- А що ви мали на увазі, кажучи про кон'юнктуру?
- Це питання наявності покупця і прийнятної для нас ціни. Теоретично можна і зараз продати всі банки, але питання – за яку ціну? Вона залежить від стану банків, обсягу портфеля непрацюючих кредитів ... Будь-який інвестор прораховує ризики. Тому важливо для початку привести банки до продажного виду. Працюємо в цьому напрямку.
- Питання непрацюючих кредитів був серед умов МВФ за нинішньою програмою, але ви не називали це питання серед дискусійних.
- Ми багато зробили в цьому напрямку. Фактично розблокували роботу банків з непрацюючими кредитами. Минулого року цей портфель зменшили на 22%.
"Найбільша удача – це люди"
- Що вважаєте найбільшим досягненням і удачею за час, який очолюєте Міністерство фінансів?
- Найбільша удача – це люди, з якими працюю. З командою мені справді пощастило.
- Після приходу ви ініціювали кадрові зміни?
- Я якраз перебуваю в процесі внутрішнього переформатування. Нові виклики передбачають часткову трансформацію, зокрема, і колективу. Хоча загалом я ним задоволений.
- Ви розповідали, що в Мінфіні все ще працюють багато з тих, з ким Ви багато років тому починали свій шлях фінансиста. Чи буде процес реформування стосуватиметься їх?
- Це стосується всіх. Зокрема – Університету податкової служби – моєї альма-матер. Ми ставимо питання про переформатування цього навчального закладу. Мене не влаштовує якість відбору студентів і професорсько-викладацького складу, імідж закладу ... Зміни стосуватимуться всіх. Я і до себе висуваю такі ж вимоги.
- Що станеться з університетом?
- Будемо формувати порядок денний і політику нашого фінансового університету. Хочемо привнести туди нові місію і систему цінностей. Наша мета – формувати майбутню кадрову еліту фінансової системи країни. Розуміємо, яким має бути якість цих кадрів і які нам потрібні компетенції. Необхідно визнати, що на це момент університет неконкурентоспроможний. При тому, що там готують кадри для всієї системи Мінфіну: податкової, митниці, Казначейства, Служби фінмоніторингу, Аудиторської служби.
Шукаємо кадри для перезавантаження університету. Це непросте завдання. По-перше, багато розчарованих держслужбою, по-друге, зарплата неконкурентна. Сучасний світ вимагає певного набору професійних якостей. А наша вища освіта не встигає за цими вимогами. Хочемо зробити гнучку навчальну систему, яка дозволить інвестувати в підготовку потрібних країні категорій фахівців.
Складність цього року – можлива політична турбулентність
- Ваші прогнози на цей рік? Він буде простішим? Складнішим? Доводилося чути думку, що криза почнеться, коли закінчиться карантин, тому що припиниться бюджетна допомога.
- Цього року точно не буде легше. Але і криза, впевнений, не стане глибшою. Головні міжнародні організації прогнозують економічне зростання до 5%.
- У чому може бути складність цього року?
- Головний ризик – це можливість державних рішень, не забезпечених бюджетним ресурсом. Наш бюджет обмежений. Тому важливо відмовитися від будь-яких фінансово невиправданих рішень на догоду декларативним цілям. Крім того, важливо уникнути політичної турбулентності, яка може передбачати фінансові ризики. У Мінфіні розуміють, як виконувати існуючий бюджет. Разом з тим ми розуміємо і ризики ситуації, за якої доведеться шукати джерела фінансування додаткових витрат.
- Вам вдалося відпочити за час, що очолюєте міністерство? Були у відпустці?
- Це було два-три дні максимум.
- На Новий рік кудись їздили?
- Їздив відпочивати на три дні. В Україні.
- Ви розповідали, що захоплюєтеся спортом. Часу на тренування вистачає?
- На системну підготовку до змагань не вистачає. Хоча тренуюся постійно. Помітив, до речі, що набираю вагу, навіть регулярно займаючись спортом. Ключова причина – стрес. Це те, чого хотілося б уникати. Якби міг прибрати нервозність своєї посади, то життя було б прекрасним (посміхається).
- Як реагуєте на стреси?
- Зовні мене дуже складно пробрати. Негативну інформацію намагаюся не поширювати в систему. Спочатку переварюю її сам, а потім думаю, як її трансформувати.
- Але самі приймаєте близько до серця?
- Так. Тому і розчарування трапляються. Коли розумієш, що можна було зробити краще, але вже не можеш нічого змінити. Бувають і системні проблеми, які ти повинен приймати, як є.
- Ви сказали, що не встигаєте готуватися до змагань. А взагалі плануєте повернутися до "великого спорту"?
- Не на посаді міністра (посміхається). Хоча цикл міністра – короткий. Він рано чи пізно закінчується. Або підеш вгору, або поміняєш позицію по горизонталі, або підеш ... Може бути по-різному. Сьогодні працюю і прагну бути максимально ефективним на своїй посаді.
Якщо кон'юнктура зміниться, прийму це спокійно. Мене запросили у складний період. Я погодився, оскільки вважаю, що можу бути корисним своїй країні.
- Чи вистачає часу на сім'ю?
- Не вистачає. Звичайно, бачу сім'ю частіше, ніж на початку роботи міністром, але все одно цього недостатньо.
- Як діти сприймають тата міністра? Ваша старша донька вже досить доросла, щоб розуміти, що це за посада.
- Їй 10 років. Вона, звичайно, розуміє. Але для неї "тато-міністр" означає те, що вона його менше бачить і втрачає його увагу. Вона це чітко розуміє.
- А з друзями зустрічаєтеся?
- Мій найбільший друг – моя дружина Марина. А більшість інших моїх друзів працюють багато років у Міністерстві фінансів. І я їх часто бачу (сміється). Це команда, з якою я працюю.